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2009.09.22

学識経験者の学識以外の分野での判断力は素人並みな件

 ちと公私ともに激動でありアレな感じですけれども、元気にやっております。

 で、表題の件、卑近な例で言うと、私達はだいたいにおいて高卒以上です。中卒の人、ごめんなさい。高校では数学を習っているはずで、高校を卒業しているということは、どうであれ数学を修了しているはずですよね。

 ところが、数学的にこうである、という説明申し上げてもまったく理解できない人が出る。下手をすると、算数のレベルで、あれとこれとそれを合わせると、こうなりますよね、と懇切丁寧にお話差し上げて、なお「いや、でも」とご反論を賜るケースが出ます。物理的にそうなってんだよ。お前の感想が事実に反してて間違ってんだよ馬鹿。そういう意味も含まれますが、足し算をすれば誰が考えてもそういう結論に至る話に過ぎないのに、なぜか論戦になるのが困りものです。

 さらに問題になるケースがありまして、これは学識経験者といわれる人々であります。もちろん、立派な人々はとても多いです。加えて、知的に誠実な人の割合もやはり多くあります。その意味では、お話をするにあたって非常に進めやすいこともまた多いものでございます。

 とはいえ、そういう各界の学識経験者の皆様が集まりまして、物事を決めようといたしますとこれがまたなかなか決まらない。というか、決まらないことを楽しんでおられるかのような事態に陥るわけですけれども、物事を要素分けしつつ諸事解決に導こうとすればするほど、要素各分野の専門家の皆様が、ご自身の専門分野の事案が全体において「重要だ」と主張して憚られないわけです。

 しまいには、ご自身の専門以外のところで他人の専門分野より私の専門のほうが重要だ、というお話をされるにいたるのですけれども、これがまた素人目から見てもイタイ指摘をされる機会がございます。何というか、ご自身の専門にあってはあれほど理路整然と素晴らしい論旨で議論をリードされながら、他人の土俵でも知的水準が通用すると確信したうえで自説を述べまくるものだから、取りまとめている側からしますと悶絶するほどクソのような議論を自信満々に述べられ、議場がどっちらけになります。お前は自分の世界のことだけ語ってろとつい口を出したくなるのですが、それが禁忌である場であったりするとなおさらストレスが溜まります。

 ドラッカーではないですけれども、いまの私達の社会は知的労働が主軸となる情報化社会の中にあり、専門とすべき情報は分断され深化している状況であり、隣の分野と思っていた事案でもなかなか勝手が違っていることもままあります。公共政策学と経済政策とは別物になっておりますし、経済政策でも内需を考える識者と貿易を見ている識者と金融を生業とする識者では「経済」というものの考え方は違います。

 昔は、近所の人々の病気を診てくれるよろず町医者のようなものがあり、内科から小児科から耳鼻咽喉科まで、あらゆるものを対応してくれた牧歌的な時代がありました。こんにちの医療体制は、どこが悪いか患者が具体的に理解して大学病院など各種専門家が揃う大病院にかからねばヘルスチェックもしづらい状況にあります。それらの専門性とは独立したもので、一通り知っているはずなんだけれどもいざ畑違いのものを触るととんでもないことになりリスクがあるため、なるだけ手がけないでおこう、というのが情報化社会・知識社会のジレンマなのかもしれません。

 なかなか困った会合になり上記のような考察にたどり着いたわけですけれども、後日、それらの専門知識に対する誠実さよりも、イデオロギーが優先する人々が集う場に呼ばれていまして、どうなることやらと思います。

 どうかよろしくお願い申し上げます。


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Comments

大変ですなぁ

学者さんは職人じゃないからねぇ。
職人は違う土俵の職人仕事を見ても
『あ、これは俺でも出来るかな』と『これは一筋縄ではいかないな』が判断できる。はっきりと目に見えるものだからね。
学者さんは扱うものが目に見えないし、手に触れないものだから相手をリスペクトすることが難しい。だから、土俵が違うと揉めやすくなる。

でも、職人さんは同じ土俵だと揉めやすい・・・

大変ですな。

果てブより

>>mnemo mnemo こういう具体性のない言説って、けっきょくその人の立ち位置というか、イデオロギーをあらわにしているにすぎないんだよね。

概念をここまで分かりやすく解説しても、具体性を求めないと主義主張を理解できない人がいますね

>>kabinohaetaimo kabinohaetaimo ネタ, 社会 人の善意や自制心に期待する、性善説なんてらしくないな。

コメント欄含めても、善意や自制心の話なんて誰もしてないと思うんですけどー

>> Posted by: | 2009.09.22 at 11:14
なにこのズレまくりの太鼓持ち気色悪い

だからはてぶはきもいんだよ

たこつぼ専門馬鹿は使えないときもあるね。そうだね。おしまい。

甥っ子がお受験に使ってる四谷大塚の理科(5年)のテキストを見せてもらったら、月の満ち欠けのところとか完全に忘れ去ってをりました。
いはんや、中高の理科をや。

甥っ子がお受験に使ってる四谷大塚の理科(5年)のテキストを見せてもらったら、月の満ち欠けのところとか完全に忘れ去ってをりました。
いはんや、中高の理科をや。

専門性のかけらもない奴が全方位に糞の役にも立たない電波珍説かまして底なし沼を作り上げる場面の圧倒的な多さに比べれば笑って受け流せるレベル、と学識経験者が言ってみるテスト。

オレは、割り算ができない親方としていて、ま、割り算ができないらしいというのは、結果判断なんだけど、やたら、オレに計算して、ほんとかほんとか念を押すんで。でも、ちゃんと生活してるぞ。ま、日当を不当に下げたのには怒ってやめたけど、立派なもんだと思う。サイバルしてきている本物をみたきが今する。

単純に、心をつかむのが下手なんだろうな。あるいは、心をつかまれた経験がないのだろうよ。だいたい、心をつかまれたりすると、人間って、なんでも言うことをきく、きいてはこまることまで先回りしてきく。そんなもんだ。心をつかんじゃえばいいんだよ。日本のプロ野球は、高校野球が汗と涙なら、つまり、心の野球だったというわけだ。じゃなければ、球場になんていくわけがない。高校野球も感動するし、その延長で、大リーグで活躍しているのもいるけど、なんか、オレの心がな、ってことなんじゃないか。

若いひとの心をつかみなさいって。

こういう物の見方の違う意見をすり合わせて
現実的な対策を出すというのはその意見をだす
人が偉くて実務知識が豊富であればあるほど
難しいからなあ。
たとえて言うなら陸軍と海軍から航空機部隊を
取り上げて空軍作るぐらい難しい。
ちなみに日本だと政府が根こそぎ変わって国土も灰
になって陸軍も海軍も潰れてからようやくできた
位。

こういう物の見方の違う意見をすり合わせて
現実的な対策を出すというのはその意見をだす
人が偉くて実務知識が豊富であればあるほど
難しいからなあ。
たとえて言うなら陸軍と海軍から航空機部隊を
取り上げて空軍作るぐらい難しい。
ちなみに日本だと政府が根こそぎ変わって国土も灰
になって陸軍も海軍も潰れてからようやくできた
位。

森永琢郎に経済理論以外はみじんもしゃべらせるな
なんだコレクションとかあれ。亀井そっくりだわ
俺に論破されて沈黙してたぞw工業系分野の。

>職人は違う土俵の職人仕事を見ても
>『あ、これは俺でも出来るかな』と『これは一筋縄ではいかないな』が判断できる。

おれ職人でSEだから。自分の車とPCは自分しかさわらないで、ずっとやってる。

今、「時代はマルチスキラー」で、
外野にいてよく見通せる
いわゆる「新手」が、必須なのね。

小泉政権の頃は、それがわかってる達者が多く、
マルチがけっこう登用されたの。

しかしね、世襲とか派閥とか官僚とか、馬鹿が舞い戻ってきてね。がっちりした80代が次々引退や昇天やらしてな・・・
すっかり、マルチスキラへの理解が激減してしまい、むしろ「改革の手先」な砲撃を受けたりした。

日本は、プロ集団が、よくした。戦後。
日本は、プロ集団が、だめにした。90年代以降。

かつての英雄は、老いて邪魔者。

適度な交代や、商材の変更を、
してこなかったツケ。

PCリプレイス案件の台数が、
どばーーーっと100万件とか舞い込んできて

処理できるかっつの。

日本自滅爆弾かよ!ブービ&ラップ

>専門性のかけらもない奴が全方位に糞の役にも立たない電波珍説かまして底なし沼を作り上げる場面

そういう人物もまた、ピン切りすぎて困るんだよ。

傍観してるだけの、真の役立たずには、わかるまいがな。
学者先生とかって、そうだ。

>鬼軍曹
あとさー、今や職人たって木や金属削ってるばかりじゃないんだから。
そのスピリットが多くの業界に分派し、アニメフィギュアだの、映像を含むソフトウェア産業なんかに、根付いてるわけで。

職人=ハード相手、みたいな曲解、やめてくれる?

・・・いや、昭和時代の、教科書としては、そんなもんだろうけどね。

職人的な東大教授が、学内改革のため、学内全域を奔走してるよ、今は。
学閥権威的な教授だよね、教科書通りなのは。

職人肌のグリーンスパン
学者肌のバーナンキ


多様化=優れた者が生まれる反面、永遠にまとまらない一元化不可能

1億人いる日本をまとめるのは不可能
地方分権はそれを悪化させかねない、巨人阪神みたいに。

専門バカの問題に関しては、自分の専門外の分野に関して敬意を払うことから始めないといけないね。
そもそもある分野でそれなりの専門家になるには、高校までの基礎学力+大学4年間の専門教育+数年間の実践経験が要求される。
これが学位までなと、+2年間のマスター+2年間のドクター+何年かの研究活動となるわけだ。
現場のベテランの職人でも、高校3年間で基礎+専門基礎教育を受け、10年間以上の実践経験となる。
自分の専門外の対象で、それなりの事を言うなら、最低限その分野の基本テキスト+応用分野の本を、数冊精読すべきだろ。

>>専門性のかけらもない奴が全方位に糞の役にも立たない電波珍説かまして底なし沼を作り上げる場面

>そういう人物もまた、ピン切りすぎて困るんだよ。

ごく少数の例外はあるが、高校の基礎物理と数学を理解できてない連中が、偶に辺に持ち上げられて、ばらまく毒電波は、大抵ろくでもない。
そもそも数字やまともな統計ソースが出てこない話は十中八九怪しい。
最近では「ゲーム脳」なんちゅうのもあったなぁ。彼が計った脳波とやらは、全く話にならない計測法で、そもそもゲーム脳が正しいなら、シミューレーションでトレーニングしているパイロットとかもみんなゲーム脳なの?バカなの?死ぬの?というハートウォーミングなお話でした。

専門バカの問題に関しては、自分の専門外の分野に関して敬意を払うことから始めないといけないね。
そもそもある分野でそれなりの専門家になるには、高校までの基礎学力+大学4年間の専門教育+数年間の実践経験が要求される。
これが学位までなと、+2年間のマスター+2年間のドクター+何年かの研究活動となるわけだ。
現場のベテランの職人でも、高校3年間で基礎+専門基礎教育を受け、10年間以上の実践経験となる。
自分の専門外の対象で、それなりの事を言うなら、最低限その分野の基本テキスト+応用分野の本を、数冊精読すべきだろ。

>>専門性のかけらもない奴が全方位に糞の役にも立たない電波珍説かまして底なし沼を作り上げる場面

>そういう人物もまた、ピン切りすぎて困るんだよ。

ごく少数の例外はあるが、高校の基礎物理と数学を理解できてない連中が、偶に辺に持ち上げられて、ばらまく毒電波は、大抵ろくでもない。
そもそも数字やまともな統計ソースが出てこない話は十中八九怪しい。
最近では「ゲーム脳」なんちゅうのもあったなぁ。彼が計った脳波とやらは、全く話にならない計測法で、そもそもゲーム脳が正しいなら、シミューレーションでトレーニングしているパイロットとかもみんなゲーム脳なの?バカなの?死ぬの?というハートウォーミングなお話でした。

笑っちまうな、やはりここは2chの離島
大学や大卒のニホヒが幅をきかすんだな

>自分の専門外の対象で、それなりの事を言うなら、最低限その分野の基本テキスト+応用分野の本を、数冊精読すべきだろ。

なんて、国会議員が、してると思う?

頭でっかちな物言いはいいんだが、
どこまで社会を広くご経験なさっておるのやら…

きみを政府与党のキーマンにしてやりたいね。
半年で逃げ出すだろうww

きみは民主党政権向きだわ。
そして実践向きじゃないw

民主 2ch 大学

このへんのキーワードで早期頓挫しそうな予感…


…なんできみに、俺がこうかみつくのか
高度ではない科学で説明するならば

きみは二大政党の極左側っぽいからだ。

きみみたいなのは「とにかく頭脳だ、知識だ、秀才だ」とくるからな。
きみみたいなのを放置すると霞ヶ関天国になっちまう。

長年のプロを重用し保守的に政治をすることだけを重視したら、
政権交代はするだけ無駄だったがね。

無数の現場、
無数の実情、

きみらが苦手な領域では、必要だったのさ。

きみらは科学的に自民を勝たせようと
陰謀までその科学論理に含め、実行させても

泥臭い地回りをした、きみらからすれば阿呆な小沢民主が勝ったというわけだ。
これは自民的手法だったんだが…

まあ、今はまだ
霞ヶ関風
左翼民主風

そういういやなテレパシー空気が吹いてるから

きみらは意気揚々しゃべれて
おれらは何でか卑怯なくらい目が回って発言できない

不公平な状況が続くだろうが

万年野党が、インテリ風で文句だけ言ってられる、
論破して小躍りしていられる、
それはせいぜい、100日間の猶予だ。

奢れるものは久しからず

(重要ポイント)
・2chから有名人は生まれない(プロ輩出土壌なし)
・2chは日本を支配する能力はない、欠如

殺されるというのは、理屈じゃない
頭でっかちは、そこを体で覚えろ

30回くらい、暗殺未遂受けろ
3年くらい、追い込みで人生を無駄にされろ

殺す殺すと2chのガキどもが繰り返して
別働隊が何十人何百人と追い込んで、
結果として殺していても(自殺誘導など)

おまえらは、知りもしない。
組織活動の怖さだ。

痛みを知らない奴らは、社会を担うには欠落している。欠格だ。

ゆえに民主も大学生大卒ぼっちゃんたちも、
このままでは頓挫する。

このブログ記事へのコメントに立ち返るなら、

「いつかは、不可能が訪れる」

人間が10mもジャンプできる日は来ません。
風船は空気を入れ続ければ必ず割れるのです。

カビのように増殖する社会、経済成長である限り、

そのスプレッドは確実に加速度的に接近してくる。
その意味では、金融経済は、加速するほどに未来世代の食い扶持を収奪している。

無理難題がひましに倍増する中で
「まだ、現状のまま続けるの?続けれるの?」

という、一番耳にいたい議題は、
宗主英米ほか、世界各国がスルーのまま。

そういうのは、現場ばかりみて、
外野から全体ばかり見てる、「山の展望台」な人の方がよくわかる。

だからそういう人を嫌わずに組み込めばいいと気づき、
小泉流は、けっこうそれをやったのだが、

霞ヶ関や利権族などが復活した福田政権以降は、
むしろ学識者や暴力なんかで、外様を追い出す方向性に戻った。

ネット医薬品通販を禁止する政令にしても
霞ヶ関が飼っている御用学者をたくさん集めて
楽天など反対派を、蹴散らしてしまった。

なかなか大学のめでたいぼっちゃんがたは
自分たちがそういうシステムに組み込まれたことが、おわかりでない。

80年代、米国の反戦ドラマ「V」を見るがよろし。

つまり、民主政権+2ch的大学系ぼっちゃん?
このセットは、すでに”無理解”から暴走してしまったわけで、いかにも小坊主らしく。

大丈夫かな、大丈夫のわけないよな、とベテランは判断してるわけです。

車の免許は、若葉マークがあるのにね。
いきなり無制限で政権与党で暴走できる、
これもなんか、あぶなっかしい。

まめ知識

http://kanso.cside.com/ogorerumonoha.htm
奢れる者は久しからず

http://www.mizz.jp/word/word_8.html
人間万事塞翁が馬

あんまりにも、相手をconvenientに転覆させようと
するのは「株を守る まちぼうけ」
http://www.mizz.jp/word/word_22.html

報復合戦で、双方とも、消耗し、品質低下するのは
「共倒れ」

隊長の守備範囲は数学ではないので、単なる言い間違いだと思うけど、数学(算数、足し算)は人間が決めた約束事を土台にした論理の積み重ねを扱っていて、自然法則を扱っていないんで、「数学的にこうである」と「物理的にそうなる」というのは意味が全然違います。上記の文脈だと「物理的に」ではなく「論理的に」と言った方がよろしいかと。隊長忙しそうで、わざわざ数学や物理の本を読む時間取れなさそうなんで、老婆心ながら。妙な横やりすんません。

大丈夫みんな、
言語領域の誤なんぞ無視して
以心伝心、愛の領域で、隊長の真意を汲んでるから

友愛だろ友愛

ここは大学じゃないんだから
大学のルールをW3C信者みたいに持ち込まなくてもいいじゃんw

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    著書に「ネットビジネスの終わり (Voice select)」、「情報革命バブルの崩壊 (文春新書)」など多数。

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