Civ4の革新的な流れについていけない
片手間にマルチをやっている程度では、いまだ新たに次々と開拓されるCiv4の定石の発達について逝けない現実があるようだ… 10戦連続10滅亡というのは実にいただけない。昔はもうちょっと頑張れて、だいたい生き残れて勝てる試合も立地次第ではあったはずなのに。
まず初期配置の資源と君主で見て図書館ルートか宗教か万里の長城で大スパイから近隣蹂躙という選択なんだが、アルファベットから文学に至るまでに誰かがそっちルートに向かってることは首都の建造物で分かったりする。10人でやってて4人がアレクサンドリア図書館目指したら3人は落ちるわけでさ。落ちた人はすげー不利なわけでさ。
アレク建てられたら奪えばいいじゃんとも思うけど、3都市建ってて首都が兵舎(+穀物庫)図書館でアレク建てる奴はだいたい銅山開発済みなんで全力斧兵(+弓兵)とかって感じじゃん。下手したら大理石持ってる。つか、私の立地がしょぼいのが問題かも知れないけど。長城やピラミッドだったら2都市目で建設チャレンジなので斧ラッシュも有効かもしれないからいいけど、アレクは厳しい。外交的処置か、序盤に踏み入って改善荒らすぐらいしかない。
隣でシムシティやってる奴とかいたらそれは嬉しいが、最近じゃそんな奴いねえし。敵陣に馬いたら八割がたどこかの隣国にチャリR来る。来られたら嫌だから槍兵弓兵揃えたいけど、狩猟弓術開発してたら中世入り乗り遅れる。でも鉄位置だけは確保しておきたい、みたいな。
だいたい長城かピラかローマあたりが隣にいたら土下座しちゃうんだよなあ。で、中盤あたりで目に見えて遅れだして90ターンあたりで滅亡ってのが最近のパターン。いかんなあ。正直心が折れそうだ。もう、建てられなかったら負けと割り切って、脇目を振らずにアレク一直線とかやったほうがいいんだろうか。でも大スパイに技術盗まれ放題なのは容認しがたい。アレク建てた回に限って隣に大スパイJetyちゃん登場とか何でなんだぜ。
あれだ、私は三国志大戦もそうだったけど、対戦ゲーム関連はいつもスタートダッシュでいいとこまで逝って、半年ぐらいしてだんだん周囲が腕を上げてくるころに忙しくなるか飽きちゃって辞めて、気を取り直して帰ってきたころには太刀打ちできなくなってるのが通常なんだな。二週間に数回ちょぼちょぼ三国志大戦やってるけど、大将軍デッキとか遠弓撃陣とか全然丞相に敵わなさ過ぎる。昔は低武力8枚UCCデッキとかで上位にいたのに。
FPSも目がついていかねーし、いまさらAge ofシリーズってわけにもいかないしなあ。いやもう、しょんぼりだわ。マジで。マジで。
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一度xfireで外人とマルチやったけど、序盤から戦争しまくり妨害し放題の殺伐は国内マルチと随分雰囲気違うよな
Posted by: | 2009.01.27 04:35
あーわかるかも。
アーマードコアをみんなでやり始めて、
俺だけ最初ずば抜けてコツ掴むのが早かったんだが
それにかまけて他のゲームやってたりすると、
いつの間にか仲間内で平均以下の腕と知識で
もうなんかやってられねーみたいな。
だったらぬるいゲームやれよとかMHみたいなのに手を出してみるとか色々。
つーか、その前にcivの書きかけレビューを完遂しろ。
Posted by: rabi | 2009.01.27 07:22
人間は年をとるんだからさぁ。立場というかな。
自分の肉体と頭脳のコンディションを把握していた方がいいぞ。親父になったら、自分が駒になるんでなくて、駒をいかに使うかだ。
日本の教育がダメなのは、教師が生徒でもあったりするんだ。親の下僕でもあるし。
つまり、何がいいたいかというと、序列は、人間の本能のうちでもっとも高騰に発達しているのに、それをわざわざぶっ壊しているのが問題。
隊長も遊ぶ相手を選びなさい。なんだったら、金で買いなさい。
2ちゃんに同情すんのは、そんな序列観じゃ、いずれいきずまって不幸になるだけだぞってこと。児童の反抗期のまま成長しないということだしな。
Posted by: | 2009.01.27 08:26
CoHやろうぜ!
Posted by: | 2009.01.27 11:04
CoHやろうぜ!
Posted by: | 2009.01.27 11:04
奴らはやりこみ度が違う。汚いなニートさすが汚い。
Posted by: | 2009.01.27 11:24
>FPSも目がついていかねーし
老化ですて。私も昨今激しくて『スターソルジャーR』(Wii)やっても107万点あたりで行き詰まってさ。ハイスコアラー(112万点)のプレイ見てたら色々穴が見つかって、見た目なら「あと3000点くらいは上乗せできるんじゃないか?」とは思うけど、実際やったらその遥か以前でへこたれてしまうという。それ以前に、やんないし。2週に1回…2時間くらいの練習で達人に勝つのは無理よ。
Civ4の外人プレイ…(コメント報告を信頼するところの)プレイスタイルとしては私にヒジョーに近い感じの外道っぷりで素敵ですけど、日本人てそーゆー手で来られるとマジんなって怒るでしょ。だからそもそもやりにくいってのも、あるかもしれん。相手がミスったときに「ちゅど~ん」って挑発してニヤニヤするとか、私なら常識ですけどね。ゲーム的には勿論だけど、ゲーム以外の面でも情け容赦無し。友達がどこかへ行った時にコーラの瓶振りまくって開けたら大爆発状態にして待つとか。ゲームの設定画面いじって壊滅寸前の状況にして知らん顔しとくとか。そこから入るから。
まぁ、その反面お菓子や煙草をプレゼントするとかして人間関係そのものは壊さないように努力(笑)しますけど。
日本人は総じて生真面目だと思います。
Posted by: 野ぐそ | 2009.01.27 12:59
家庭用FPSおすすめ
下手な人が多いしパッド向けに調整されて展開が遅いからおっさんでもできる
Posted by: | 2009.01.27 14:13
私はシューティングやすごろくみたいな競争・対戦・反射神経がメインになってるゲームやるときと戦略型のゲームやる時で全然態度が違うんですけど。
友人と三国志やると、私は国内平定・財務安定(地方分権?)志向なんで、どこのお城も同じ程度の経済力と戦力人材力で均等にカバーする型なんだけど、友人はひたすら外征・一極集中型(交通の要衝や特定の武将だけ極端に強化)で、最強傭兵集団と親方日の丸で周囲にプレッシャー掛けまくる型なんですな。
どっちが勝つとも言い難いというか。だったら最強傭兵集団に成長する前にテロ戦法で出鼻挫きまくればいいじゃん志向もあるわけで。それをやったら「ガキだなぁ」とか言われるという。でもそのガキの戦法で泡食ってるのは誰なんだという。
日本人って基本的に言霊志向だから、「ガキだなぁ」とか「大人の態度じゃないよね」とか言って軽く相手を挑発して、言葉の上だけで自分らを偉く見せ掛けようとしたり、また「そう見做したり」する(向こうが勝手にそう思い込むのを敢えて放置する)ところがある。
んなもん関係ねー、って突撃されたらヤバいんじゃないの? みたいな局面でさえも言霊に走ったりするから、そらぁ流石に問題でね? って感じではあるけど。
私の結論としては、どの戦法が極端に有利とかじゃなくて、どの戦法も同じくらい上達させてケースバイケースで逐次対応が、望ましいんじゃないかと。
Posted by: 野ぐそ | 2009.01.27 14:25
つCiv4 Wiki
>http://wiki.rk3.jp/civ4/
Posted by: 通行人 | 2009.01.27 14:27
お互い年とったってことだよ・・・
Posted by: ば~どまん | 2009.01.27 15:15
お互い年とったってことだよ・・・
Posted by: ば~どまん | 2009.01.27 15:15
civのwiki、日本語版は充実してないから英語読めるならこっちのがいいよ
http://www.civfanatics.com/
つか国内マルチたまにやるけど、BC1000まで戦争なしとか万里の長城なしとかヌル仕様なのは如何なもんかw
まぁバランス悪いからってのはあるが
Posted by: | 2009.01.27 16:55
『桃鉄』のタイマン勝負で平打ちすると、新興系…じゃなくて進行系カード買いまくって逃げ戦法に固執した方が十中八九勝つから、「カードは拾いものしか使わない(売却は自由)」ローカルルールでやってんですよ。でも、プレイ状況によっては無駄に運が良すぎて進行系カードをバリバリゲットしまくることがあって、そういう時はどう足掻いても絶対に勝てません。勝てないと分かって10年20年と勝負し続けるのは正直死ぬので、そういう時はひたすら邪魔しぃカードを酷使して無理やり引き摺り下ろしますね。
んで、最初のうちは平打ちで私が連戦連勝して友人がマジギレしてルール改革したんですけど、そしたら今度は友人が勝ちまくり。私が「平打ちに戻そうぜ?」とか言っても、聞きゃあしません。
どういうことですかい。
Posted by: 野ぐそ | 2009.01.27 18:03
ニコニコ動画で、「スパイ経済の人」動画を
100回見直して来い。
自分に「枠」をはめる人間は、
その「枠」以上のジャンプはできないぞ!!!
Posted by: ポップン | 2009.01.27 18:28
>ニコニコ動画で、「スパイ経済の人」動画を
>100回見直して来い。
あんなの本家マルチじゃ全然通用しないよ。
諜報ポイント膨らましてる瞬間に対策採られるし、
研究遅れを宣言したも同然だから、
各都市スパイ2人配置→斧チャリ全力→建築学まっしぐらで
来られたらまったく防げない。
ギリギリでゼウス取るか外交で後背地に盟友を置くか
ぐらいだな。
Posted by: | 2009.01.27 19:12
>ニコニコ動画で、「スパイ経済の人」動画を
スパイ経済「だけ」だとマルチでは勝てないよ
court建てられてdual spy置かれて終わり
何よりビーカー捨てないといけないから、カモにしたい
文明が軍拡オンリーで対策とった瞬間にアウト
てか、それって単純に万里の長城で大スパイゲットして
進めてるだけじゃないか?
Posted by: mattun@信州大 | 2009.01.27 19:17
>ギリギリでゼウス取るか外交で後背地に盟友を置くか
>ぐらいだな。
技術先行しないのが確定してるスパイ国を同盟に置くのは
普通はしないと思うよ
諜報ポイントを都度確認しないnoobぐらいしか通用しないよね、スパイ経済は
Posted by: mattun@信州大 | 2009.01.27 19:19
スパイは地味にハンマー60も喰うからな
rate稼ぐために5ターン潜伏しようにも、
スパイ三人ぐらい防諜されてたらほぼ全員捕まったりする
露骨にスパイ経済でっせーってやるより、中世から
マスケ出るあたりで貯めに貯めたEspioPでガチ戦争の
側面支援や内政破壊するぐらいが丁度いい
もっともマルチやっててそんな時代進む前に中世で
切れ落ち萎え落ちする毛唐どもが続出するわけだが
それより隊長、日本のマルチに来いよ
BC1000まで不戦だし、ゲームがゆっくり進むよ
Posted by: | 2009.01.27 19:31
ゲーム開始後〇〇年まで不戦でその間に弱小CPU国家倒しまくるか内政頑張って地力付けたら対人戦でゴーね? って、そらまたナイスなローカルルールですな。
私が友人と遊んでる時と一緒ですわ。
ゲーム違ってやることが細かくなったってだけで、根本はあまり変わらんような気も。
Posted by: 野ぐそ | 2009.01.27 20:21
アメリカ先住民族の犬戦士でラッシュとか銅鉄馬なしで初期ラッシュできる指導者でも無理だったりするんかね?
まぁ、世界の敵になったらそれで終了だけれども。
それより、前のマルチプレイレポを完成させてよ。
Posted by: | 2009.01.27 20:40
ドーピングすりゃいいのに...反射神経も金で買えるぜ、hehehe
Posted by: i | 2009.01.28 00:49
ドーピングすりゃいいのに...反射神経も金で買えるぜ、hehehe
Posted by: i | 2009.01.28 00:50
ゲームってわりと残酷だから、初期設定や基準値のまま普通に進行してると、ちょっとした戦略ミスや判断の遅れで、あっという間に滅亡まで追い込まれるんよね。発展のための弛まぬ努力と希望の季節よりも、滅亡まで粛々と耐え忍ばなければならない刻苦の季節の方が、長いんだ。でも、それが、少なくともゲーム的には普通だろうっていう。ゲームの初期設定で「何年まで不戦」とか無いんだから。現実社会でそれやったらカルテルとか談合とか保護貿易とかって叩かれるんだし。
〇〇年まで不戦で地力蓄えようぜルールって、盆栽の育成みたいだよ。戦争と言うより品評会に近いんだ。ノリが。どっかの爺さんが庭でパチパチ盆栽いじって、さーて明日は品評会だぞ~? って寝床に着いたら寝てる間に悪ガキに盆栽ボコボコにされて起床後大激怒。そういうの嫌だから紳士協定しとこうぜ、みたいな。
でも、それはそれで(少なくとも芸術ベースであるなら)何ら間違ってない発想だから、別にいいんじゃないかっていう。
だから緑さんも、悪ガキゾーンで人生の限界を感じたら、盆栽ゾーンで芸術に励めばいいと思うんだよね。
Posted by: 野ぐそ | 2009.01.28 04:52
う~ん、近年は基本キャラediゲーしかやらんから
そこら辺の苦悩はわからん…
数年前のエキプロがまだもってるんだよなあ
困ったことに(苦笑)。
昔のはパースが明らかに人外のキャラ作れたもんだから、
そいつでサブミッション極めるのが愉快で愉快でw
Posted by: Lemoon | 2009.01.28 19:00
日本の場合、周り見渡せば官吏一直線でシムシティしてる人が必ずいて、
象カタパなんかで簡単に丸呑みできるからなぁ。
Posted by: K | 2009.01.28 23:05
日本の場合、周り見渡せば官吏一直線でシムシティしてる人が必ずいて、
象カタパなんかで簡単に丸呑みできるからなぁ。
Posted by: K | 2009.01.28 23:05
>アメリカ先住民族の犬戦士でラッシュとか銅鉄馬なしで初期ラッシュできる指導者でも無理だったりするんかね?
そういうのが隣にいたらラッシュ警戒されるので、外交で共闘相手探さない限りまず無理
Posted by: | 2009.01.29 03:14