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2008.06.11

いまさら「雷句誠氏、小学館を提訴」の件を語る

 ずいぶん前の事件のような気がするが、一週間足らずなんだな…。たけくまさんの良記事にリンク。


マンガ界崩壊を止めるためには(1)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_4da3.html


 たけくまさんの主張する、


>「版元と作家の信頼関係」が、現在、音を立てて崩れ去ろうとしているのだ


 というのは、ほぼ事実なのかな。漫画業界が漫画雑誌という衰退メディアを扱っているから、金が回らなくなって据え置かれた原稿料を上げるどころではない。新人が経済的に楽になるどころか、逆に厳しくなる一方だというなかで、売れる雑誌を使命とする編集者と、コンテンツを作る漫画家の間に抜き差しならぬ緊張関係があるんだろう、きっと。


 そのうちテレビ業界もラジオや漫画と同じく厳しくなっていくんだろうけどな。


 で、漫画のデジタル化が叫ばれ、紙の雑誌が廃刊に追い込まれる。え、あの雑誌が休刊に、というのは次々と起こるんじゃないかと思う。そもそもの漫画読者人口に比べて漫画雑誌が多すぎ、しかも売れる漫画家の数が少なく旬も短いので、読者と一緒に年を取るベテランを収容する雑誌が固定読者とともに切り離されるからなかなか畳もうにも畳めないままずるずる来てしまった、という。


 今回は小学館だったけど、たぶん出版業界含むコンテンツ産業全体に普遍的にある構造だろうし、雷句誠氏が槍玉に挙げた編集者にしたって途方に暮れてるんじゃないかと思うんだよね。次はラノベか舞台かテレビドラマか分からんけど、制作サイドと企業の論理ってのは原則相容れないから。


 あと、クリエイターってのはキチガイが多いから。一般論として。キチガイだから一人で構想立ててモノを書いたりこしらえたりできる。漫画描きたいといって大学の推薦蹴って代アニ逝った奴とか、舞台の製作のたびにヒモになるため女を作る奴とかの集まり。彼らに社会の常識なんか存在しないわけよ。で、現実にブチ当たって、キレることは山ほどある。


 でもそういう世間知らずの本物のキチガイでないと作れないクオリティの高い作品はたくさんある。編集者はそのバッファとなって、つつがなく紙に刷るために努力しなければならないのだから、やはり一定の割合でキチガイが混ざったり、逆にキチガイを許容できない人間が不幸にして役割を担わされたりするんだろう。


 もっと面倒くさい例は最近ゲーム業界でも起きた。提訴しようがしまいが両人に対してそれほどのメリットもない。でもやっぱり、銭金絡みでこういう話は尽きない裏側に、良く分からない信頼できないだの裏切っただのというキチガイ特有の琴線のようなものがあると思うのだ。


板垣氏が株式会社テクモと同社代表取締役・安田氏を提訴したとする声明文を発表
http://www.famitsu.com/game/news/1215579_1124.html


 うわキチガイ面倒くせーと思うけど、そういう人でなければできない仕事があるのがクリエイティブの世界なんだよねえ。こういう状況に陥ったクリエイターと組織の相克は深く同情する。


 あと、キチガイのまま旬が過ぎて終わったクリエイターも厳しい。一般的に話題にすらならないが、名前を変えてエロゲだかラノベだかの仕事してたり、年に数回の出版社のパーティーに年賀状の如く毎回顔を出してたりするので話を聞くと、やはりツラいものがある。同人に流れるのも頷ける。


 まあ、しょうがないよね。ほんとに。お出かけするのでこの辺で。

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Comments

>あと、キチガイのまま旬が過ぎて終わったクリエイターも厳しい。一般的に話題にすらならないが、名前を変えてエロゲだかラノベだかの仕事してたり、年に数回の出版社のパーティーに年賀状の如く毎回顔を出してたりするので話を聞くと、やはりツラいものがある。同人に流れるのも頷ける。

そうね、一般的には…ね。可視化できる受容者評価って、やっぱり共時的(類型的)なものなんですよね。
さもなければ(彼らが○チガイを謳歌した時期の)リフレイン。けど、それは一ジャンルに数人の作家が萌芽(可視化)したら気が晴れるような類のもので、後は原版になる。
んで、ループ。

まったく構造問題のように思います。

Posted by: lemoon | 2008.06.11 at 14:29

オレなにげに吉外よりだからよくわかる気がするわぁ

Posted by: | 2008.06.11 at 14:36

モノを想像するお仕事ではキチガイだけじゃなくて真人間も必要なんですなぁ。しかし小学館の編集部の言われ様はすごいけど、他は違うのでしょうか??catface

Posted by: みかん | 2008.06.11 at 21:48

作家と編集者の社会性の問題はともかく、
原稿紛失は「社会人」としてとてもまずいですよ。
これは小学館以外の現場でも起きているとは
思うけれど絵描きにはとても辛いことだと思います。
隊長だって執筆中の入魂の原稿のデータが
理不尽に飛んだら嫌でしょう?
小学館の対応にも問題はあったんじゃないかと思うんです。

Posted by: 通りすがり | 2008.06.11 at 22:16

けっこう前なんですが、小学館の漫画雑誌の編集部に打ち合わせに行った時、編集者が机に置いてあった連載漫画家のカラーイラストをひっくり返してメモを書き始めたので驚いた事があります。
「これ生原稿ですよね、いいんすか?」と聞いた所、もう印刷終わってるんで大丈夫ですという返事でした。

この雷句さんの原稿紛失も編集側はあまり問題だと思ってないと思うんで、この件が問題提起になって原稿管理ができるようになるといいですね。小学館は雑誌が潰れて編集者が余ってるのにそういう雑用が発達しないのはやっぱ組合のせいかね。

Posted by: 漫画家じゃないんですが | 2008.06.11 at 22:23

マンガ編集者って、マンガ好きな人は意外に少ないらしいですよ。

Posted by: ponta | 2008.06.11 at 23:12

漫画ならまだいいんだけど、例えば司法とか課税とかのシステムを設計するような人間はやっぱり基地外なの?

Posted by: a | 2008.06.11 at 23:58

当の作家から
「お前ら社会人として最低限のスジは通せよ!」
と怒られたというのが小学館の情けなさ

Posted by: Root | 2008.06.12 at 01:02

上から目線を俯瞰に見せるライフハック?

Posted by: ? | 2008.06.12 at 04:03

いろんな所でいわれてるが
原稿無くしたことと一緒に、出版社の編集スタイルを批判するのって卑怯だよね。
このあたり雷句誠の戦略なのか知らんが、議論の軸がどこを支点にされているのか、わかりにくくなって混乱するから、あまり良い感じしない。

新條まゆもそうだけどさ
未成年の作家とか、お金のないド新人に対して、立場利用して高圧的に言ったとかなら分かるけど、それなりにお金のある作家が交渉する手間を惜しんで言いなりになっただけなのに、今更編集が悪いとか泣き言をいい出すって、ちょっとオトナとしてどうなのよって思うよ。

Posted by:   | 2008.06.12 at 10:05

要するにハンス・アビングが正しい。
アートやる奴は、別の生業で金稼げ。
できなきゃやるな、ですね。

凄く分かります。

Posted by:   | 2008.06.12 at 21:57

>ちょっとオトナとしてどうなのよって思うよ。
 小学館のことですね、わかります。

Posted by: 通りすがり(別人) | 2008.06.13 at 09:13

>一般的に話題にすらならないが、名前を変えてエロゲだかラノベだかの仕事してたり、年に数回の出版社のパーティーに年賀状の如く毎回顔を出してたりする

どうみてもここのスレの人のことです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211042618/l50

Posted by: 通りすがり | 2008.06.13 at 12:49

>原稿無くしたことと一緒に、出版社の編集スタイルを批判するのって卑怯だよね。

え? なにが?

原稿なくすのも編集スタイル(?)も悪いし気に食わないし、癇に障るし、目に余るものがあって、最初は信頼もしてたけど、もうそれも底をついたぞ!クソったれ!っていうドロドロした不信感がよく伝わってきて晴れ晴れとしたけどな。

仲が良かった友人と喧嘩別れしたときのことを思い出すよ

Posted by: おへ | 2008.06.14 at 04:36

結局この問題は交渉を怠っただけだよね

声優は今結構頑張ってるからそれなりになった
すくなくとも売れてる声優は給料がそれなりになった
これは交渉のおかげ

この作家の原稿が安い野は自業自得
プロなんだからその辺の自覚持てよって思う。
アニメーターの賃金問題もそうだけど、言われるままに仕事するって楽

Posted by: | 2008.06.14 at 11:09

>>ちょっとオトナとしてどうなのよって思うよ。
> 小学館のことですね、わかります。

それもあるね
つまりどっちもどっちだと思うよ。
でも小学館側の意見が出てない状態だから、公平さとしてどうかと思うんだよね。
逆に言えば、小学館側は何も言えてないのに雷句誠の自業自得な部分が出てきてるからなんかダメダメって感じ。
一方的にいえる状態でその程度の言い分かよってね

Posted by: | 2008.06.14 at 11:20

>結局この問題は交渉を怠っただけだよね

交渉はしてたんじゃねーの?
本人のブログで読む限り、交渉したけど一方的に却下ってニュアンスが読み取れたけど

Posted by: jh | 2008.06.14 at 17:57

>本人のブログで読む限り、交渉したけど一方的に却下ってニュアンスが読み取れたけど

だからさ、この前も書いたけど
少女漫画家によくある、未成年の作家って訳でもないし
新人の売れない漫画でもないんだからさ
ガキじゃないんだから、一方的にとか言う前に、意思表示したらいいじゃんって話
原稿料の安さがその証拠。あんなのあり得ないし
結局言いくるめられただけじゃん。
日本軍みたいだね。交渉がにがてで我慢してぶち切れる。

Posted by: | 2008.06.14 at 18:22

>ガキじゃないんだから、一方的にとか言う前に、意思表示したらいいじゃんって話

意思表示しない交渉ってないだろ、普通に考えて

>結局言いくるめられただけじゃん。

だから作家に不信感しか残らなかったのだろう。 こっちの話に聞く耳もたない奴相手には最終手段を使うしかないだろうしな。

しかし漫画原稿料の安さは確かに異常だと思う
俺も前に交渉したことあるけど「これが業界の標準」とか言ってきたからその仕事は断ったな。 単行本にもならないのにページ2万以下とか話にならん。

Posted by: jh | 2008.06.14 at 20:08

雷句誠が馬鹿すぎるって事なんだろ
小学館があくどすぎて一時的に作家に同情的になったが
よくよく考えると、意味の分からない条件が多い

女の馬鹿さに似てる。
世間知らずもほどほどにしろよみたいな

Posted by: | 2008.06.14 at 20:26

雷句批判や単純にキチガイ呼ばわりしている、理知的で業界通な人に聞きたいんだが
雷句が馬鹿なのは原稿紛失の賠償裁判を起こしたからではなく、その経緯を告発したブログの内容によるんだよね
でも今回のような感情の軋轢を告白しないまま、単純に「編集部の提示した金額では不満だから裁判を起こした」って形をとったら、僕や皆さんはこれほど口外にしただろうか?
のちに事情通の皆さんが事件の真相を吹聴する楽しみを奪われ悔しさはよーく判るが、
普通人の僕は一人のマンガ家が出版社に持ってる不満がこれだけ具体的に聞けたことを感謝している。
仕事を干される危険を覚悟して大企業に立ち向かう姿はまるでマンガのヒーローのようじゃあるまいか?
貴方たちは嫉妬しないか?僕は嫉妬する。
「選ばれし者の恍惚と不安」ってヤツだ。多少の攻撃性、理想論、ナルシズムは許してあげてほしい。
皆さんの方が、馬鹿やキチガイなどと表現が攻撃的だし、高みの見物をしゃれ込む姿はもう充ー分にカツコイイんだから。


Posted by: ケンケン | 2008.06.15 at 01:25

>交渉がにがてで我慢してぶち切れる。
ただ単にガッシュの連載が終わるまで待ってただけじゃない?

Posted by: hk | 2008.06.16 at 15:50

犬夜叉の最終回が読めるのは、明日の少年サンデーだけ!
で、その後どうするんだろうか・・・

高橋留美子や鳥山明は掲載誌に何が起きようと困らない。
下手すると久米田康治や赤松健もそうだろう。

Posted by: 通りすがり | 2008.06.17 at 00:14

雷句のサイト見て、まだ「原稿紛失と編集の仕事態度は関係ない」とか言う奴は、間違いなく仕事できんだろwwww
どう見ても要点は原稿紛失ではなく、それを引き金にした編集者への告発なのに(笑
サイトにもそう書いてあるのに理解できんとは、物を読む力、コミュニケーション能力が無さ以上のレベル。

客からクレームが出た時に「こっちも忙しいんだよ!」って言っちゃうバイト大学生かwwwww
こういう企業???一度見た事あるけど、まともな所じゃないね。

Posted by: aa | 2008.07.10 at 02:55

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