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2007.12.12

なぜAoE系とかウォークラとかのマルチで私は弱いのかがようやく何となく分かった

 ディプロマシーとかCivとかのマルチだと「勝たなくとも滅ばない」戦い方ができるつもりだが、どーもAoEとかだと一気に勝率が下がって五割前後をうろうろする(クラスが上がってマッチングで腕が同じような人と当たるようになるからと言うのもあるけど)のが残念で。


 といって「俺TUEEEE」がしたいわけではないのだが、何とか敗因を探ろうと頑張っておって、勝った試合より負けた試合を観るようになってから何となく分かるようになってきた。やはり「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」ってのは正しいかも知れん。


 独り言っつーか読み手不在で勝手に書くけど気にするな。

1「戦線を上げないで守りに徹しようとする」and「防衛ライン広杉」


 不完全ゲームとかだとどうしても攻めて逝くのが億劫なわたくし。我ながら「どこが自称切込隊長なの?」と思うぐらい戦線上げてない。何という弱腰。そのため、中間地点に相手が軍事拠点作り放題。プレッシャーぐらいかけねば。つーかスカウト(偵察)で出して敵発見して毎回すたこら逃げてるんだが、相手はもっと弱いスカウトだったりして牽制にすらなってないことが多くの負けゲームで起きている気がする。最初の領地を前に広めに取らないので、相手に余計な領土をくれてやってる。最初は貪欲に行くべきだ、と思っても… そんな程度じゃまだまだだぜボーイって感じ。


2「軍備を拡張し始めるのが遅い」and「内政スキー杉」and「技術投資のタイミング早すぎ


 どーも軍備拡張のタイミングが遅いっぽい。ラッシュ対策の施設とかは作ってるんだが。兵種の選定もイマイチかも。つーか内政が大好物なのがいかんかも知れん。「だって軍備作るよか内政拡充したほうが後々強いだろ」ということで、無理矢理時代進化させた挙句軍隊向けのリソース足りなくて攻め込まれて負けてる(笑)。後ろの方までびっしり畑とか作らないと気が済まないので、せっせと国民作ってる。森とか全部切り倒さないとすっきりしないんです。鉄も全部掘り起こさないと。「でも軍隊作ると資源減るじゃーん」とかプレイしてるときは大抵思ってる。間違いない。


3「後背地作りすぎ」and「資源余らせ杉」


 偏らずにリソースを集める(食料、木、鉄とか満遍なく集めて満遍なく使う)ことはどうも上手くいくっぽいのだが、全部余る。負け戦なのに資源てんこ盛りの状態で負けているのはどういうことか? 戦線が横に広がりすぎているのかも知れんが、しっかり突破されてる感じがする。そんで荒らしには弱い。敵の騎馬隊とかが素敵な笑顔で我が国の後背地を荒らしてるんです。で、気づいてないとか。しょんぼりですね。はい。


4「情報集まるまで動かなさすぎ」


 中盤以降も、相手に比べて圧倒的な軍隊作っても自国正面で整列してぼんやりしていることが多い。自分でも何で軍隊動かしてないんだか分からん。何でだろ。攻めりゃいいのに。どうなってんの自分。けど、斥候だけはせっせと動いているのを見ると、たぶん私はずっと「敵どこー」とかやってるんだと思われる。だいたい敵の首都は分かってる場合が多いのだから、さっさと出撃すべきなんだろうか。でもなあ、主力送り出して「横から来られると泣けるじゃん」とか絶対思ってる。


5「侵攻速度遅すぎ」and「戦争に時間かけすぎ」


 逆転されるケース見てたら、中盤に決戦で勝って、そのまま攻めていけばどうやら勝ってるっぽいのに、国民送り出して真ん中らへんに砦とか兵舎とか頑張ってせっせと建ててる。そんで兵隊少なめ。いやー、我ながら腹立つぐらいにのんびり。駄目じゃん私。やっぱ勢い乗らなきゃ戦争には勝てないの。そんで、撤退した相手が戦力整え直して挽回されて逆転負けとかしてるんです。テクニックとかそんなちゃちな問題じゃねえ。


 総じて、戦局を悲観的に視る総大将なんだなと。わたくし。完全情報で全体図見ると、明らかに「そのまま攻めていきゃ相手全滅で大勝利じゃん」という局面で絶対に攻めていってない。チーム戦とかだと突出野郎が仲間にいたとき私の軍隊が寄り添うように便乗して攻めていくさまを見て泣きたくなりました。ごめんよ。同盟国のみんな、本当にごめんよ。


 しかも国民連れて逝ってるので誰よりも早く野戦陣地建ててる。これは酷い。そして軍隊出るの遅め。駄目だ。自己嫌悪過ぎるぐらい駄目だ。一度、陣営見間違えて別の味方が私だと思ってて、いつまでも出撃しない軍隊見て「何か一人出遅れてる馬鹿がいるんですけど(ぷ」とか思って、良くみたらそれ私だった。何このしょんぼり感。あまりにもあまりな役立たずぶり。Shattered Galaxyでleecher呼ばわりされることがあるのも分かる気が致します。それでも軍人か。一軍の将か。そのように思うわけです。


 押されたときは、大変強いんですけどねえ。いったん凌いでも、その後反撃しないでいつまでも内政してるからもう一度押されて終わりです。これじゃいかん。たぶん、軍備を作る別の人が居てこそ真価が発揮されるんだと思います。きめ細かい索敵に大量のリソースを大抵用意してるから。


 一方、Civとかだと外交でどうにかなっちゃうんだよねえ… 大陸の真ん中に首都があったとか、決め打ちで攻め込まれたとかいう状況でもない限り、まず滅ばない。「軍備」と「内政」っていうのだと駄目だが、そこに「外交」とか「諜報」とかあった瞬間にいけてる状況に。前線指揮官には向いてないと思った。うん。

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Comments

 前線指揮官に向いてないのに「切込隊長」とか名乗ってる時点で身の程弁えなさ杉。改名せよ。

Posted by: 渡辺裕 | 2007.12.12 at 21:34

 読む限り私がウォーシミュやるときの基本戦略とあんまし変わらんね。みどり戦法は。堅実爆守備自滅待ちじゃろ。どうせ。それじゃあ武神には勝てんね。ってゆーかねえ。偵察とかある系ならひたすら情報収集しまくりんでぐ武神の後背地スカスカなの見越して一気に攻めんと。駄目じゃろ。

Posted by: 渡辺裕 | 2007.12.12 at 21:39

つーか、仕事しろよw

Posted by: とろろ芋 | 2007.12.12 at 21:48

Warcraft3の負けの基本:
「皆がRTSやってる中自分だけシムシティをやっていた」

Posted by: a | 2007.12.12 at 22:05

>ラッシュ対策の施設とかは作ってるんだが。

ラッシュ対策の施設を作るぐらいなら、そのリソースで軍隊作ってラッシュかけたほうがましだったりするのがRTSの世界。


徹底して奪い焼き殺すという狩猟民族のゲームですから・・・

Posted by: え | 2007.12.12 at 22:45

「戦線を上げないで守りに徹しようとする」and「防衛ライン広杉」
「軍備を拡張し始めるのが遅い」and「内政スキー杉」and「技術投資のタイミング早すぎ」
「後背地作りすぎ」and「資源余らせ杉」
「情報集まるまで動かなさすぎ」
「侵攻速度遅すぎ」and「戦争に時間かけすぎ」

なんか日本の大企業みたいですね、隊長。

Posted by: 元孫子プレーヤー | 2007.12.12 at 22:46

むいてねぇーんだな?

な?

Posted by: チンコぢゃねーぞ | 2007.12.12 at 23:46

中学生がコーエーの信長の野望をプレイしてるみたいな感じだな。
1600年になってるのにまだ3分の1ぐらいしか領土もててなかったり見たいな

Posted by:   | 2007.12.12 at 23:58

わかる。
つーかリソースが国民労働力に依存しているゲームって
軍備拡張なんてあんまやらずに栄華を目指すのは
人の常なんじゃないですかね。
 
軍拡→攻撃のタイミングは試験した上での経験か、攻略法読むと戦術として使うようになるんだけど、開幕ラッシュさえ防げればいいやと思っている場合非常に綺麗な軍隊を目指そうとしてしまう(バランスのいい兵科、兵器)為に相手の戦術に国別軍事化リソースの使い方裏技みたいのがあると詰んじゃう。
 
まあ、こういうゲームって相手を滅ぼすよりも、相手の攻撃をかわしつつ如何に経済発展するかという楽しみはあるよね。俺もこのタイプかなあ、ポテンシャルは段違いだろうけど。

Posted by: Rabi | 2007.12.13 at 00:08

AoE系は攻めた方が得するようになってるから負けて当然の気がする。

Posted by: hoge | 2007.12.13 at 00:29

コメントの読み手不在として書くのだが、

 やっぱり、それは座りションの習慣がないからでは?


というか、持久戦のような時間がかかる勝負は、囲碁の感覚が大切なんだろうね。逆に短期決戦なら将棋なんだろな。というわけで、ひろゆきは囲碁が弱いらしいから、隊長は囲碁に強くなって、財界のジジーを泣かせたら、どうじゃ?

Posted by: | 2007.12.13 at 10:54

じゃあFPSはもっと駄目だなw

Posted by:   | 2007.12.13 at 11:36

こーいうのって性格がでるんですかねえ

>明らかに「そのまま攻めていきゃ相手全滅で大勝利じゃん」
>という局面で絶対に攻めていってない。

とか。

Posted by: その一 | 2007.12.13 at 12:22

「やぁ、俺」と思った…
一応内政ゲーにも出来るRoNはどうですか、隊長

Posted by: 無粋な人 | 2007.12.13 at 12:32

まるでクロパトキン

Posted by: トリル | 2007.12.13 at 13:47

>明らかに「そのまま攻めていきゃ相手全滅で大勝利じゃん」
>という局面で絶対に攻めていってない。

性格というより、普通の人の普通の反応です。
戦線が落ち着いたら自陣を立て直して、次に備える。
一見、合理的。


ところが、実際のRTSでは自分の正面の敵の圧力が減ったイコール
・別の場所で戦闘が起きている
・敵が戦力を失って再生中
のどちらかなんですよ。

前者なら即部隊を支援に送ってやらんと味方が死ぬし、後者なら即部隊を送って敵内政を破壊しないと、どんどん敵が再生してより強くなる。

作った兵隊は常に最前線に送って戦わせる、というアメリカンスピリッツが要求されるゲームです。


Posted by: え | 2007.12.13 at 19:14

>独り言っつーか読み手不在で勝手に書くけど気にするな。

 こういう言い訳をキチンと書いて置かないと私の隔離所みたいになっちゃうから注意されたしって感じ?
 気配り重要ですよ? とだけ申し上げておきたい所存。

Posted by: 渡辺裕 | 2007.12.13 at 22:02

隊長の腕が本気でへちょい事がよくわかった。

Posted by: R | 2007.12.14 at 01:28

はじめまして こんにちは

Posted by: さや | 2007.12.14 at 01:38

あそびにきてね

http://ameblo.jp/sayarin0627/

Posted by: さや | 2007.12.14 at 01:40

「兵は神速を尊ぶ」って昔から言うじゃないですか。

Posted by: う | 2007.12.14 at 11:01

>>0
森MAPでやれよ
あれだと存分に内政を堪能してから戦争開始だぜ?

Posted by: うp | 2007.12.14 at 11:58

日本の野良戦だと海無しアラビア系マップ固定の場合も多いから、
マップ依存は難しいんじゃないかな。

Posted by: 無粋な人 | 2007.12.14 at 12:12

やっぱり一番槍に華を見なかったらウォーシュミをやる意義が感じられないんじゃない? 大多数のユーザーは。

Posted by: lemoon | 2007.12.14 at 14:26

↑>ウォーシュミ

 ウォーシミュでちゅ。

Posted by: 渡辺裕 | 2007.12.14 at 19:23

>ウォーシミュでちゅ。

あっ、素で間違えた……
まぁ、一々訂正するのも御目汚しでしょうから、
小さい笑いの種にでもしといてくださいw

Posted by: lemoon | 2007.12.14 at 23:07

to 無粋な人さん

おそらくAoE3の事だと思われるので、
アラビアは無いですよ。
AoCで言うところのアラビア(グリアラ)は
グレートプレーンズかな。

AoCと比べて文明毎の特徴が大幅に違うので、
対戦相手の動きを読むためには一通りの文明を
かじっておく必要があります。
でないと、心理戦の判断材料に乏しくなるし、
どのタイプの資源場を襲うかの判断がしにくくなる。

Posted by: NetGypsy | 2007.12.15 at 02:46

建物を守って戦うなら、町の人+歩兵+砲撃兵器の部隊を主力にして、中心増設しながら進むのがいいと思います

Posted by: □ | 2007.12.15 at 10:05

思い直した。
隊長は「曹仁」かもしんない
背後に「曹操」が居て指示されれば最強?
基本的にマゾ?

Posted by: トリル | 2007.12.15 at 17:53

AOEは作業忙しすぎて無理だね。

Posted by: あ | 2007.12.16 at 18:16

↑還って来るよお。よく知らないけど。

Posted by: その一 | 2007.12.17 at 14:57

にんげんだもの

Posted by: みつこ | 2007.12.17 at 18:11

隊長の光栄的能力値
知力88,武力10、内政92、謀略95、軍指揮45、魅力86、繁殖0

子供が作れない、チョンガーな源頼朝というイメージがしてならない。

Posted by:   | 2007.12.17 at 23:47


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Posted by: | 2007.12.18 at 08:35

姉葉よふけすぎに禿へと変わるだろう
サイレン tonight

Posted by: | 2007.12.18 at 08:36

せっかち男は「早漏」って説はマジなの?

Posted by: アッー! | 2007.12.18 at 13:27

5行くらいしか読んでないけど、単純にアクションゲームが下手なんじゃないの?
ところでBtSはやっておりますか?

Posted by: いと | 2007.12.30 at 18:21

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